Soru:
Haftanın günlerinin isimleri sırasının arkasında astronomik bir sebep var mı?
Semaphore
2014-11-11 23:19:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Haftanın yedi günü, genellikle gök cisimlerinden sonra adlandırılmış gibi görünüyor. Merak ettiğim şey, görünüşe göre yedi günün hepsinin hem Batı hem de Doğu'da aynı isimleri paylaşması.

Gezegen seçimi muhtemelen daha yüksek görünürlüklerini yansıtıyor. Ancak bu, neden yukarıda belirtilen şekilde sıralandıklarını açıklamaz. Öyleyse, bu belirli sipariş için astronomik bir neden var mı? Ve bu, Avrupa'nın ve Sinitik kültür alanı arasındaki görünür anlaşmanın haftalarına isim vermeyi açıklıyor mu - yoksa kültürel yayılma / saf tesadüf yüzünden mi ortaya çıktı?

(Not: Asya örnekleri, ancak Kore aynı sistemi paylaşıyor. Geleneksel Çince de yaptı, ancak Pazartesiden Cumartesiye Modern Çince'de "Yıldız Günü 1-6" olarak sadeleştirilirken Pazar, Güneş'inki olarak kaldı.)


@LieRyan, düzenin kültürel yayılma nedeniyle küreselleştiği fikrini destekleyen bazı kanıtlar [1] ortaya koydu. Öyleyse bu, düzenin neden böyle olduğu sorusunu bırakıyor.

[1]: İlginç bir şekilde, bağlantılı kaynaklardan biri, beş gezegenin sırasının klasik Çin element sıralamasından farklı olduğunu belirtti. Doğru olsa da, aslında geleneksel düzenin (farklı ama daha yaygın) tersidir.

Doğu kültürleri ile Batı kültürleri arasında aynı olmasının nedeni, bu sırayla gezegen cisimlerinin adını taşıyan yedi günlük bir döngüye sahip olmanın, http: //www.sljfaq'a göre gezegenlerin yerel adlarına çevrilen kültürel ithalattan kaynaklanmasıdır. .org / afaq / haftanın günleri.html ve http://www.cjvlang.com/Dow/dowjpn.html. Yayılmanın kesin yolu yine de belirsizdir.
Bu konu burada tartışılmıştır: http: //history.stackexchange.com/questions/16923/how-come-every-culture-on-the-planet-has-a-different-calendar-yet-follow-the-sa
Beş yanıtlar:
Amit Tyagi
2014-11-12 02:33:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bir teori,

"Gezegenleri" ya Dünya'dan varsayılan uzaklıklarına göre sıralarsanız (Dünya'nın Dünya'nın merkezi olduğunu varsayarsak) evren) veya Dünya etrafındaki dönme periyoduna göre, şu sıraya ulaşırsınız: Ay, Merkür, Venüs, Güneş, Mars, Jüpiter, Satürn

Şimdi, bu gezegenleri saatlere (ters sırada) atayın günün:

1 = Satürn, 2 = Jüpiter, 3 = Mars, 4 = Güneş, 5 = Venüs, 6 = Merkür, 7 = Ay, 8 = Satürn, 9 = Jüpiter vb., 23 = Jüpiter, 24 = Mars

O zaman sonraki gün, eski günün kaldığı yerden devam edecek:

1 = Güneş, 2 = Venüs, vb., 23 = Venüs, 24 = Merkür
Ve sonraki gün gidecek
1 = Ay, 2 = Satürn, vb.

Her günün ilk saatine atanan gezegene bakarsanız, şunu fark edeceksiniz: gezegenler şu sırayla gelir:

Satürn, Güneş, Ay, Mars, Merkür, Jüpiter, Venüs

Bu tam olarak ilgili hafta içi günlerin sırasıdır. Tesadüf? Belki.

Başka bir makale diyor

Antik Mezopotamya astrologları günün her saatine bir gezegen-tanrı bağladılar ve sonra onları doğru kozmolojik sıralarına göre. Gezegen tanrılarıyla ilgili saatlerin ve günlerin doğru isimlerini takip etmek için yedi kenarlı bir figür kullandılar ve burada her tepe noktası doğru sırada bir gezegenin adıyla işaretlendi.

Sonuç olarak, hafta-günlerin düzeninin güneş sistemimizdeki gezegenlerin gezegen konumları tarafından yönetildiği varsayılıyor.

Bu çok ilginç bir teori (+1). * Biraz * kıvrımlı görünse de.
@Semaphore Bu çok zor değil. Bu (gün doğarken günün saatini kapsayan gök cisiminden sonra adlandırılan haftanın günü), açıkça Hint astrolojisi / astronomisinde (_jyotiṣa_) _hora_ fikridir ve bu özellik muhtemelen Yunanlılardan / Romalılardan ödünç alınmıştır.
İlk teori ("Saatlerin Efendileri") doğrudur, ikincisi ise tamamen saçmadır. Eski Mezopotamyalıların yedi günlük bir haftası bile yoktu.
Pulsar
2014-11-12 05:30:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Amit'in bahsettiği gibi, adlandırma muhtemelen Mısır'daki Helenistik astrolojiden kaynaklanıyordu ve burada her gün belirli bir göksel nesnenin etkisiyle ilişkilendiriliyordu. Kökenleri kayboldu, ancak Romalı tarihçi Dion Cassius'un (MS 150-235) yazıları hayatta kaldı; şemayı şu şekilde açıklar:

Gök cisimleri yörünge dönemlerine göre sıralanmıştır:

  • Satürn 29 yıl
  • Jüpiter 12 yıl
  • Mars 687 gün
  • Güneş 365 gün
  • Venüs 224 gün
  • Merkür 88 gün
  • Ay 29 gün

Şimdi ilk günün ilk saatini Satürn'e, ikincisini Jüpiter'e vb. atayın ve döngüyü tekrarlayın. 24. saat daha sonra Mars'a, ikinci günün 1. saati Güneş'e atanır ve bu böyle devam eder. 8. günün ilk saati tekrar Satürn'e karşılık gelecek ve tüm döngü tamamlandı. Daha sonra her gün, ilk saate atanan göksel nesnenin adını alır (ki bu da sabah 6'ya karşılık gelir). Bu şekilde doğru sırayı elde ederiz

Satürn, Güneş, Ay, Mars, Merkür, Jüpiter, Venüs.

Cumartesi ile Şabat arasındaki ilişki Genesis: Gezegenler, Yahudi geleneğine göre ilk Salı saat 18: 00'de başlayan 4. günde yaratıldı. (13. saat). Adlandırma şemamızı o noktada başlatırsak, önce Satürn ile, gerçekten de Çarşamba sabah 6'da Merkür'e, Perşembe sabah 6'da Jüpiter'e varıyoruz. bugün. Pazar gününün Hristiyanların dua günü olarak benimsenmesi, muhtemelen güneşe tapan Mitraizm gibi rakip dinleri alt etmek anlamına geliyordu; ayrıca Pazar gününün İsa'nın diriliş günü olduğuna inanılıyordu.

MS 1. yüzyılda astroloji haftası Hindistan'a ulaştı ve Sanskritçe'deki yedi günün adlarının aynı yedi gezegenin adlarını takip ettiği Hindistan'a ulaştı. Hindistan'dan hafta içi Tibet, Burma, Nepal, Tayland ve Seylan'a yayıldı; Song hanedanı tarafından, birinci milenyumun sonunda Çin'e ulaştı.

kaynak: Mapping Time: The Calendar and Its History

HDE 226868
2014-11-12 03:38:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gezegen seçimi muhtemelen daha yüksek görünürlüklerini yansıtıyor.

Güzel yakalayış, ancak mükemmel değil. Wikipedia sayfalarında Merkür, Jüpiter ve Satürn olup olmadığını kontrol ettim ve görünüşte büyüklük açısından o sırada olmadıklarını buldum. Ayrıca Venüs'ün ne kadar parlak olduğunu muhtemelen duymuşsunuzdur (hatta belki kendiniz gözlemlemişsinizdir) - listenin bu kadar aşağısında olması için hiçbir neden yok.

Yapabileceğim başka astronomik desen yok bkz.

  • Boyut: Kadim insanlar, sınırlı teknolojileri göz önüne alındığında gezegenlerin boyutlarını doğru bir şekilde anlayamazlardı. Ayrıca hafta içinde herhangi bir düzen yoktur.
  • Dünyadan Uzaklık: Hayır. Bir kez daha, Venüs çok çok uzakta, Güneş ise 1 numara. Jüpiter ve Satürn daha uzaktalar, bu mantıklı olabilir, ancak model doğru değil.
  • Bunların önemi adaşlar ve bedenlerin önemi: Bu garip bir soru, ama hey, bu bir çekim. Belki de kadimlerin en önemli tanrılarına hafta içinde ilk sıralarını verdiklerini düşündüm, ama durum bu değil. Jüpiter'in ne kadar aşağıda olduğuna bakın. Aynısı Venüs için de geçerli. Bedenler fiziksel önemlerine göre listeleniyor gibi görünüyor - sonuçta Güneş bizim için Jüpiter'den çok daha önemli.
Modern insanların gökyüzüne bakmak yerine Wikipedia ile gezegenlerin görünürlüğünü kontrol etmeleri komik değil mi? Bir daha denerseniz, Merkür'ü görmenin çok zor olduğu sonucuna varacaksınız, bunun nedeni büyüklük değil, Güneş'e yakın olmasıdır. Tam olarak nerede olduğunu bilmeye ve gökyüzündeki bu noktaya bakmaya yardımcı olur. Dürbün de yardımcı olur.
@AlexendreEremenko Oh, hadi. Dürbünle bile * herhangi * gezegeni görmenin oldukça zor olduğu bir banliyö bölgesinde yaşıyorum. Hatta bazen Orion'u bulmakta zorlanıyorum. Ama evet (üzgünüm, ilk başta fikrinizi kaçırdım!), Sanırım bu ironik.
Evet, sadece bunların neden seçilmiş gezegenler olduğuna dair spekülasyon yapıyordum; Hafta içinde de nasıl sipariş edildiklerini önermek istemedim (bu konuda daha net olması için soru düzenlendi). @AlexandreEremenko, ilk gökbilimciler için görünen büyüklüklerine karşı ne kadar görünür olabilecekleri konusunda iyi bir noktayı ortaya koyuyor. +1 btw eleme sürecine yardımcı olmak için.
Evet, bu iyi bir nokta. Bunu düşünmemiştim. Sanırım en iyi atışları, Güneş'in kısmen lekeleneceği bir tutulma sırasında olabilir.
@Semaphore: hayır Erken astronomlar için endişelenmiyorum. Modern amatörlerin aksine, mükemmel karanlık geceler geçirdiler ve emrinde ışık kirliliği yoktu.
@HDE 226868: çoğumuz ya banliyölerde ya da büyük şehirlerde (daha da kötüsü) yaşıyoruz. Şiddetle tavsiye ettiğim şey, birinin hayatında en az birkaç kez dışarı çıkmasıdır (dağlara veya çöle) :-) Bazı arkadaşlarım Samanyolu yolunu görünce çok şaşırtıkları böyle bir yolculuğa çıktılar (!!!) hayatlarında ilk kez ...
@AlexandreEremenko Oh, bunu yapmayı * çok isterim *. Belki fizikçi olursam. . .
@HDE 226868: Bunun bir başkasına fizikçi olmakla ilgisi yok. Bir çadır, bir uyku tulumu, bir sırt çantası ve ayakkabı satın alın veya kiralayın ve dağlara gidin :-) Her ülkenin bazı dağları veya milli parkları vardır.
İyi bir gökyüzü haritasını (veya bir yıldız bulucuyu) ve haritayı okumak için bir flaş ışığını unutmayın.
@AlexandreEremenko Oh, kendimi açıklamadım. Amacım bir fizikçi olmak, bu yüzden belki Atacama çölüne gitmek için bir bahanem olabilir. :-) Ayrıca, oraya gidersem kendi teleskopumu da getirmem gerekmeyecek! Şaka yapıyorum. Gözlemevlerini kullanmak için bekleme sıralarının * gerçekten * uzun olduğunu duydum. Küçük bir teleskop satın almak çok daha kolay olurdu.
Hadi [bu tartışmaya sohbette devam edelim] (http://chat.stackexchange.com/rooms/18575/discussion-between-alexandre-eremenko-and-hde-226868).
Semaphore
2014-11-13 11:34:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Eviatar Zerubave'nin Yedi Gün Çemberi: Haftanın Tarihi ve Anlamı adlı kitabında, Pulsar ve Amit Tyagi'nin yanıtlarında verilen açıklamaları destekleyen, emrin oldukça derinlemesine bir incelemesine rastladım.

Astrolojik haftanın yedi günü dizisinin Helenistik gökbilimcilerin yedi gezegeni düzenledikleri sıradan nasıl ortaya çıkmış olabileceğini incelersek, hemen tek bir bariz genel model ... her seferinde iki gezegeni atlamaktan oluşan "gezegen sıçramaları" ile devam edilmelidir.

[...]

Maalesef, Yunan deneme yazarı Plutarch tarafından MS 100 civarında yazılan ve "Gezegenlerden Sonra Adlandırılan Günler Neden Gerçek Düzenden Farklı Bir Sırayla Değerlendiriliyor?" sonsuza kadar kaybolmuştur ve bu konudaki en eski kaynağımız üçüncü yüzyıl Romalı tarihçi Dio Cassius'dur.

Kitap, bunun neden olduğuna ilişkin Cassius Dio tarafından verilen iki açıklamayı anlatıyor. Bildiğimiz şekliyle yedi günlük haftanın kökenlerine çok daha yakın olduğu için, muhtemelen günlerin sırasının ardındaki motivasyonları daha eksiksiz bir şekilde anlıyordu. Bununla birlikte, ilk teori oldukça çılgınca görünüyor:

Bir açıklama [Cassius Dio], dört tonlu bir diyatonik dizi olan tetrakordla ilgili olduğunu duymuş ilk ve son ton arasında mükemmel bir dördüncü aralık. Mükemmel dördüncülerin aralıklarını oluşturma sürecinin altında yatan ilke, astrolojik haftanın günleri durumunda yeni keşfettiğimizle, yani her seferinde iki ton atlayarak yedi tonluk döngüde ilerlemekle tanımlanabilir. / p>

İkinci teori ise çok daha mantıklı ve muhtemelen doğru olarak sunuluyor:

Dio Cassius, gezegen günlerinin sırasına ilişkin ikinci bir açıklamaya da başkanlık ettiğini iddia etti. Bu açıklama çok daha ikna edicidir, çünkü gezegenlerin yörünge dönemlerine veya varsayılan jeosantrik mesafelerine karşılık gelen bir sıradaki geleneksel Helenistik düzenlemesini değil, aynı zamanda içinde astrolojik bağlamı sağlayan Helenistik kronokratory doktrinini de hesaba katar. Gezegensel yedi günlük hafta aslında evrim geçirdi.

Bu açıklamaya göre, kişi astrolojik olarak ilk günün ilk saatini en uzak gezegen Satürn'e "atar" ve ardından sonraki her saati geleneksel sırayla takip eden gezegen ... İlk günün yirmi beşinci saati güneşe atanacaktı, ancak günlük döngü yalnızca yirmi dört saate bölünmüştü, bu nedenle bu, ikinci günün ilk saati olacaktı. gün. Her günün ilk saatinin denetleyicisinin de bir bütün olarak tüm güne hakim olması gerektiğinden , ilk günün tamamı astrolojik olarak Satürn'e, ikincisi güneşe atandı ...

Sonuç olarak, Pulsar ve Amit'in doğru olduğu anlaşılıyor. Yani, günlerin sıralaması yedi gezegeni sırayla saatlere atamaktan geliyor ve ardından günün adı olarak ilk saati alıyor.

Maalesef her iki cevabı da kabul edemiyorum, bu yüzden eski olanı seçeceğim.

Partha Shakkottai
2019-07-24 15:22:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Başka bir yanıt da https://astronomy.stackexchange.com/questions/10213/naming-of-the-planets-of-the-solar-system

Venüs hariç, düzen Güneş'ten uzaklaşıyor. Venüs'ün neden garip adam olduğu açık değil. İsimler Sanskritçe'de ve Sanskritçe'de bir anlama geliyor.

Chandra Aydır

Surya Güneştir

Mangala Marstır

Bhuda Merkürdür

Jüpiter Guru'dur (boyutları Surya Siddhanta'dan bilindiği için Sanskritçe ağırlıklıdır)

Shukra Venüs'tür

Satürn Shanischara'dır (Sanskritçe'de yavaş hareket eder)

Hafta içi günler, Venüs dışında artan mesafelere göre sıralanmıştır (nedenini bilmiyorum.) Tüm gezegenler tanrı olarak kabul edilir!



Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...